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《青少年常见心理问题临床解析——李奕》(大岛整理) [复制链接]

发表于 2013-7-26 14:20:42 |显示全部楼层

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[size=16.19047737121582px]大岛 :

[size=16.19047737121582px]    《青少年常见心理问题临床解析——李奕》整理笔记

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    因为李奕是医师,所以从临床的诊治角度解析:

    孩子的根(听音,是这个字吧) 和 灵(我想同 华德福的灵体成长)…,3岁以前,心灵的最重要部分已经形成。

    一、人格障碍会追述到这个成长时期,人格在婴幼儿到成人的成长过程中发展。(好像是这句话,来不及记)

    二、成长的需要
    胎儿——1岁:生理需要,哺乳不仅仅是营养全面,还使婴儿感受温暖和安全。在治疗中,常常会用到,比如孩子在浅睡眠的状态时,给他描述被拥抱着的感觉,使他重获安全感。(提到胎儿对外界是有体验的)此时期,没有你我界限,只有快乐,见谁都笑。怎么爱孩子都不过分。


    喜欢自己爱自己(好像提到“我还是我”)是从这一时期开始的,若未形成,会感受迷惑——为什么自己总被烦)


    提到一个使孩子获得自我价值感的对话游戏:“你知道你是怎么来(到咱家)的吗”,“我们非常的期盼,等呀等呀,在那一天,你终于来了”。


    一个病例:妈妈当初不想要孩子,被逼无奈,很怨气的生下孩子就离开了,婆婆又找人代养,…孩子是漠然的,眼睛是空洞的,身体是僵硬的,自我评价极低,“大家都认为我是丧门星”。(我理解:不同于孤独症的自我保护)


    小故事:一个爸爸对女儿常说的一句话“只要你需要,爸爸就会在”。一次教室塌方,孩子们被困,哭喊着,小女孩告诉大家“不要怕,我爸爸会来的”,当大家安静下来,…,爸爸边参加营救,边呼喊女儿,女儿兴奋的听到了。(如果我需要,那个人就在,这是一个信念!15岁以前需要给孩子建立这种安全感的信念,让他相信美好,这不同于告诫他如何规避现实危险)


    亲身经历:暂时离开孩子外出时,不要偷偷离开,孩子会有被抛弃感(虽然可以表面自愈),要告诉孩子妈妈需要离开多久,尽管分手时孩子会哭。我的孩子现在也习惯说“一定的呦”(即确认一下),可能还是小时候那次留下的(从事心理工作的原因,有可能过分关注了)


    小故事:问班级的孩子们“爸爸妈妈为什么爱你?”,回答:“因为我当班长了”,“因为我学习成绩好”,有一个小姑娘怯生生的答“因为我是爸爸妈妈的孩子”。功利的社会有变态的一面,但是父母是健全的,可以让孩子知道什么是真正需要的。(原意忘了)


    展望:因为母亲或者女性抚养者在婴幼儿早期给予孩子的情感需求的重要,需要对孕期妇女开展培训。


    2-3
岁:自我控制,自我意识的萌芽(包括自己吃饭,不要在意吃得到处都是)。自主感与羞愧感,自主尝试探索的萌发。


    养育事例1:一个孩子一直带尿不湿,大便小便都解在里面。老人说孩子便秘,一把他,他就不拉了。(过度随意?)用音乐座便器的伴发逐渐诱导孩子在坐便排便。


    养育事例2:看到孩子爬上高处,鼓励说“你真有办法,知道这样可以上去,不过要小心”。


    带孩子到大自然中,感受各种感知觉,要比胎教音乐好得多。这样长大后,劳累了,休息时,会感受到大自然,会很快休息过来。


    4-5
岁:不断探索、好奇、完成自我界限、形成是非观念、性别的认同、开始表达自我。


    这个时期谈“性”最好,最自然,“阴茎在阴道里把最最勇敢,最最活泼可爱,最最漂亮的那个小精子…”,此时的孩子不会注意到阴茎阴道,他会喜欢小精子。(学龄期和青春期的性教育继续深入,当孩子懂了,就不再在意了)


    我是谁——我想我要——有趣——探索(学习)——矛盾(不知自己的感受,害怕说出内心的想法)

    6-11岁

    12-17岁


    推荐 龙应台 的书


大岛 :
    内容不多 就直接发了哈。


有凤来仪心理  :
    讲的真好。
    谢谢你和你爱人的整理。





大岛 :
    能说说 具体 怎么好吗?想听听专家的意见


有凤来仪心理 :
    小故事:一个爸爸对女儿常说的一句话“只要你需要,爸爸就会在”。一次教室塌方,孩子们被困,哭喊着,小女孩告诉大家“不要怕,我爸爸会来的”,当大家安静下来,…,爸爸边参加营救,边呼喊女儿,女儿兴奋的听到了。(如果我需要,那个人就在,这是一个信念!15岁以前需要给孩子建立这种安全感的信念,让他相信美好,这不同于告诫他如何规避现实危险)


    这段我看着很感动。


有凤来仪心理 :
    还有,我最近整理这样一些内容,她讲的内容补充了我的一些内容,比如“性”这部分

    再一个,精神科医生讲的很人性化,有点出乎我的意料,跟我经验中看到的还不太一样

    出于这几点,我认为讲的好。不是专家意见哈,是我很个人的感触


大岛 :
    哦 她说她最初是精神科医生,言外之意现在是专业不同了,
心理治疗师吧?括号内容 ,是我理解的内容。


有凤来仪心理  :
    括号部分
发到群里可否?


大岛  :
    我来发 哈 正好有些不确定的东西请教。


有凤来仪心理 :
    嗯



大岛:
    成长的需要
    胎儿——1岁:生理需要,哺乳不仅仅是营养全面,还使婴儿感受温暖和安全。在治疗中,常常会用到,比如孩子在浅睡眠的状态时,给他描述被拥抱着的感觉,使他重获安全感。(提到胎儿对外界是有体验的)此时期,没有你我界限,只有快乐,见谁都笑。怎么爱孩子都不过分。


    喜欢自己爱自己(好像提到“我还是我”)是从这一时期开始的,若未形成,会感受迷惑——为什么自己总被烦


    是《青少年常见心理问题临床解析——李奕》整理


    边听课边记录,比较匆忙,“我还是我”如何理解呢?


    会感受迷惑——为什么自己总被烦,是一种什么情况呢?

有凤来仪丽蓉:
    “我还是我”如何理解呢?呵呵,是原话吗?

    自体心理学解释,婴儿在母亲的子宫里是接近幸福完美的状态,不需要有什么期待和欲望的,想吃就马上有妈妈的脐带供给他营养,想玩就在子宫里玩,温度环境都很适宜,但是一出生,他的这个状态被打破了

大岛:
    原话里有这么一句,就记下来了,可惜没录音


有凤来仪丽蓉:
    这个时候,出生的婴儿,他所处的环境变了,他有原始自恋,就是想那种维持幸福完美状态的能量
想维持那种。。。


大岛:
    还是原来的我


有凤来仪丽蓉:
    婴儿需要他的养育者帮助他完成这一过程,嗯,还是那个幸福的我,值得被珍惜的我


有凤来仪丽蓉:
    如果养育者忽略了这一点,那么他的原始自恋就不能通过这样的一个过程发展成健康的自恋,这些自恋的能量就被潜抑了。。。。成年后的他可能会有些闷闷不乐,还有些忧郁,甚至其他的。。。
更严重的,物质成瘾等。。。精神问题。。。。



请关注新浪微博:心理师肖丽蓉 ;大连有凤来仪心理咨询公司;咨询TEL:0411-8437 8585

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发表于 2013-7-26 15:25:17 |显示全部楼层
大岛:
哦 就是那些 剪不断理还乱

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
“剪不断理还乱”还有其他原因,比如现实的、当下的原因,或者发展的问题,也许不完全是创伤问题造成的

大岛:
哦 自恋受抑 是婴儿期创伤 是吗?


有凤来仪丽蓉:
不限于在婴儿期,幼儿期,少儿期。。。


大岛:
哦 各个时期 自恋的内容不同 。


有一个病例:妈妈当初不想要孩子,被逼无奈,很怨气的生下孩子就离开了,婆婆又找人代养,…孩子是漠然的,眼睛是空洞的,身体是僵硬的,自我评价极低,“大家都认为我是丧门星”。

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
嗯,孩子在这一时期,没有得到充分的镜映,妈妈将不好的感觉和怨气投射出去,让孩子误以为是自己错了——我是不好的,我怎么都不好


大岛:
这个孩子,与孤独症孩子的 创伤反应 有什么不同?


有凤来仪丽蓉:
真正孤独症的孩子,其实你是不知道他在想什么吧?

这个孩子能似乎能意识到自己的想法和自我评价呀

大岛:
孤独症孩子是蜷缩在自我保护之中。


有凤来仪丽蓉:
哦,


铁征:
如果父母对孩子不好,对于孩子来说,“父母是坏的,这个世界是不安全”这个经验对于他来说是具有毁灭性的,因为他这个时候还不能够靠自己来保护自己,如果外界是坏的不安全的,那么他是难以活下来的。


大岛:
能自我评价说明有控制的能力吧?


铁征:
为了保护自己,他会把父母的“坏”转化为”自己的坏“——父母是好的,他们对我不好,是因为我不够好


有凤来仪丽蓉:
嗯,父母是孩子第一个与外界接触的容器


铁征:
对于保护自己而言,如果我是羊群中的一只狼,要比我是狼群中的一只羊,安全得多
如果外界是坏的,我是好的,那会很危险;如果我是坏的,而外界是好的,那么我是很安全的~


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
嗯,这个比喻形象哈


铁征:
哈哈,这是客体关系与自体心理学那本书里面的比喻,嘿嘿
《客体关系与自体心理学》


有凤来仪丽蓉:
大岛:
能自我评价说明有控制的能力吧


只能说明她想通过评价来评估自己和环境的关系,至于能不能控制,恐怕不太好控制,除非真的能被理解和抱持

大岛:
那孤独症是通过什么来保护自己呢?封闭自己?


铁征:
能不能这样说,如果是我不好,所以别人不得不对我坏,似乎我还可以控制些;如果是我很好,但不知道为什么别人对我坏,这似乎就难以控制了~~


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
这个比较复杂,我们不太好进入(真正)孤独症孩子的内心世界,假设他们如果几乎不给这个世界留出一个交流的通道的话


大岛(286530438)
那孤独症是通过什么来保护自己呢?封闭自己?

可以参照有过类似经验的个案呀


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :

嗯,可以这么去理解他们,我认为,是在保护自己


大岛:
好像成人有抑郁得精神运动迟滞了的,是一种什么保护机制?相对于那个孩子的 认为自己坏


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
抑郁的运动迟滞,是能量低的结果,心理没有能量了,是耗竭,也可以算是保护的一种


大岛:
哦 没有能量 幼儿没有能量的状态,这个能力如何获得?


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :
铁征(42186090)  14:41:50
能不能这样说,如果是我不好,所以别人不得不对我坏,似乎我还可以控制些;如果是我很好,但不知道为什么别人对我坏,这似乎就难以控制了~~


大岛(286530438)  14:45:06
相对于那个孩子的 认为自己坏



这些是想法了,是在那种情绪之下,又刺激出、衍生出新的一圈一圈的想法了,原级情绪被看不到了,复杂的次级情绪开始出现了。。。

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :
大岛(286530438)  14:47:19
哦 没有能量 幼儿没有能量的状态
这个能力如何获得


人会在什么情况下有能量?
物理的就是吃好穿好住好


大岛:
精神的呢?


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :
你说呢?


大岛(286530438)
精神的能量 支持。


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :
嗯,那会是什么?


金华(10610758)  :



大岛(286530438)  :
幼儿没有能量的状态,这个能量如何获得?

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com> :
这个不急的,慢慢来,跟小苗一样


大岛:
浇灌


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  :
天天浇灌呀?

所以家长得了解一些孩子成长的自然规律,既不能忽略不管,也不能想当然的揠苗助长。


大岛:


•小故事:一个爸爸对女儿常说的一句话“只要你需要,爸爸就会在”。一次教室塌方,孩子们被困,哭喊着,小女孩告诉大家“不要怕,我爸爸会来的”,当大家安静下来,…,爸爸边参加营救,边呼喊女儿,女儿兴奋的听到了。(如果我需要,那个人就在,这是一个信念!15岁以前需要给孩子建立这种安全感的信念,让他相信美好,这不同于告诫他如何规避现实危险)
这个故事 中,好像提及 信念 与 现实 的区别。


有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
“不要怕,我爸爸会来的”

如果我需要,那个人就在,这是一个信念!



大岛:
信念 与 现实 的区别,在新人本主义,怎么看?

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
新人本主义也好,自体心理学也好,有个概念叫做:自体客体的概念,这个看字面不好理解,简单讲,其实就是内化于心的心理结构,这个结构是温暖的,结实的,有弹性的,那么你带着这样一个心理结构去面对现实世界的挑战和挫败时,是相对容易调整的

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com>  
而这个结构是不结实的,不太容易信任的,有些冰冷的,那在现实世界中,遇到一些挫折和挑战,他调整自己的时间和耐受力就可想而知了。
而这样一个心理结构的建立,跟我们早年的环境和养育者的互动确实有关系的。

大岛:

哦 面对现实,需要有心理基础

有凤来仪丽蓉<xiaolr0411@163.com> :
是啊,否则你怎么解释同样情境下,有些人能度过,有些人会崩溃?

有凤来仪丽蓉<
xiaolr0411@163.com>  :
其实,要不你在现实中很幸运,遇到了好的环境,和良师益友,要不心理咨询会给人们第二次建构这样心理结构的机会。

我先下了哈。

大岛:



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