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“超理智化”,压抑的问题,还是发展的问题?(文:建构发展观层次论,韩岩) [复制链接]

发表于 2013-5-10 15:03:16 |显示全部楼层

超理智化”,压抑的问题,还是发展的问题?


以下是我发的一条微博:

“你可曾见过这样类型的人吗:‘你的思想感受很少能在他心理唤起波澜,除非那些想法影响到他的需要和利益--比如你攻击他观点,比如你剥夺他需要(如果是孩子你禁止他玩游戏;如果是成人你拒绝和他做爱)。你们谈话说来说去,话题总绕回他自己。他认为婚姻就在于你是绩优股潜力股,或者你漂亮’”。


而后网友的以下这个评论最有意思:

“社会中比较多的遇见吧!情感隔离、理智化是国内健康人群普遍存在的心理特征。当然社会对此的赞扬倾向为:“这人很实在”。对相反意见的出现,这类人会说:“你得现实一点”。”

我这篇文章就从这个地方说起。

超理智化,情绪隔离”这类现象,大约受精神分析影响,心理圈内时常会想到以被压抑来加以解释,因此干预的重心常常变成释放压抑。


但是其实还有另外一种理论观点,也许将是更有力更实用的理论观点可以用来理解这类现象。这就是:有一种能力,姑且通俗地叫它感受理解力”,这种能力不是每个人生下来就有的,尽管它是人类固有的潜能,但它之发展与否,到什么程度取决于小环境大环境的培养。这个环境,我们现在姑且把它用精神分析的自体心理学的术语来说明它,叫它为“自体客体”环境。换句话说:感受理解力”是需要被培养出来的。

在精神分析的术语发展中,有个类似词语来说明它,叫“心智化”能力。但是心智化”的研究,起源于研究婴儿的依恋。因此对它的理解就限定于婴幼儿,这是精神分析的发展心理学的一大弊病,除了艾利克森的发展理论是终身发展的,其他的皆以还原到婴幼儿期来理解心理问题和发展。在心理治疗干预上,不免看很多现象都是“强迫性重复”。

然后我们看市面上流行的另一些偏认知倾向的学派,观点,比如NLP 啦,简快积极心理学啦,通俗心理学的“转念就是一切啦”,还有肤浅化的认知治疗啊,他们基本还不太碰触到所谓“超理智化”问题。他们太相信,光凭讲讲观点(包括你的大脑不是一切”的观点),强势鼓励你改变认知,问题就解决了。

另外有趣的一个现象是,热爱精神分析的和热爱NLP 之类的似乎是两类人。后者在很多企业训练中多,后者男性颇多。。。。

于是我们看到两个极端:一端是那些外表貌似安静有点腼腆的人们,女性居多,喜欢个体治疗,讨厌大讲积极情绪;另外一端,男性居多,企业居多,群情激动,口号声声,要积极啊要幸福啊,改变认知啊。。。。。

我想,两类观点都未免简单化了人性发展的复杂性。

让我们谈这种不同的理论观点。这种叫做“建构发展理论”的观点。让我们想像一个人进入心理咨询室,他的叙述不断呈现的主题是孤独,而另一个人是被抛弃感。


此时,“建构发展观”不会执着地挖掘他的童年经验,以为回到那里就能找到答案和治愈点。建构发展观认为,个体这些主题的不断出现,不是强迫性的重复,而是如螺旋式的发展,它的许多重复,体现的是在新的生命阶段主题性挑战的再现,而问题的解决,意味着在一个更高的角度上,个体获得了新的更复杂的解决问题的内在心理结构。

“建构发展理论”,同样不会天真地相信转念就能成功,转念就能开悟。它具有这样一种视角,要理解在那样一个灵修班,或者企业培训中发生的事,导师和学生之间的关系场是理解问题的关键。不同的个体在发展的不同层次,对某一个人可能转念真穿越了,对另一个人可能只是一剂毒药,或一剂安眠药。

“建构发展理论”还有一个大胆的假设,这个假设在西方已经被大量地证明成立。那就是,这种叫“感受理解能力”的东西,对于一个生活在现代后现代社会的人来说,无论是做领导,当员工,做家长,做老师,做伴侣,它都是决定其是否能胜任社会挑战,获得个人兴盛发达的人生的至关紧要的元素。

然而,对于中国社会来说,大量的问题还没有被中国的心理学精确地回答。于是我们只能一次又一次回到诸如本文开始时那个具体的问题,去思考它。

最后我想说一下,这个理论和人本理论,自体心理学的自恋之间的关系。

在这里只能说几个我结论性的观点:

1)             罗杰斯的自我实现本来就不同于马斯洛的自我实现理论。罗杰斯之自我实现,缺乏一个层次论的视角。而马斯洛,虽有层次论,但实在太简单化了。除了肯威尔伯,国内心理学心理治疗圈似乎很少人提到(了解?)后起西方人类潜能发展的进一步研究和理论?

2)           同样,自体心理学的科胡特提到过原始自恋和成熟自恋之间的区别,但是同样,这些治疗师出生者构建的理论通常描述过程易,而发现层次难。

当以建构发展理论来统摄这些人本治疗派未完成的命题时,我们将获得一个解放了的广阔的理论视角。


福州-小芳:
那建构主义又是怎样来完成这个层次呢?韩老师发下信息不见了...韩老师总是诱惑我们,我们是吃不饱的孩子...


河南-朱巧枝:
人生的意义就是寻找这种开悟,发现自己情绪运行的规律,这是我今天更深感悟到的,心理治疗不是不断的让释放压抑的情绪。


韩岩-悉/福/中:
福州-小芳:
韩老师发下信息不见了...
韩老师总是诱惑我们,我们是吃不饱的孩子...

---哈哈,是不断诱惑你们的好奇,去探索未知的边缘,去学习。未知无边,只有在这个不断探索过程才能实现自由。


另外这也是对我所要讲的新人本心理学的一些简单说明。人们学习的时候,经常会以自己以往学过的东西作为一个框架去过滤新的东西。这在皮亚杰叫做“同化”。我写的东西会看似批评一些东西,比如精神分析,其实是想说明我提出来的东西和它们不同的要点。


并非全然否定它们。学习提高就是不断发展更精细的辨别力比如像“心智化”这概念,这在07年时我曾经大力宣传这概念。但是5年过去了,是到扩充这概念的时候了。


福州-小芳:
但这需要对很多理论都要比较了解。


韩岩-悉/福/中:
---对的。理论这东西,开始一定得学,不能靠悟。因为理论系统有它自己的定义概念,方法。没学,只会望文生意。比如我所正在讲的层次论,没有学过的人,只能是望文生义,拿其他的东西来联想,来比附。另外,为什么要讲新理论,从我教学的角度来讲,是因为我认为它能照见过去理论看不到的东西。

福州-小芳:
在此之前韩老师是否要把之前的理论都通讲一遍呢,还是直接讲新理论?


韩岩-悉/福/中:
有所选择,不需要通讲。那变成搞学术了。我是从罗杰斯开始的。这是非常重要也很切合个体经验的出发点。配合科胡特。


福州-小芳:
嗯嗯,人本,自体,存在主义?建构主义的理论基础是不是存在主义哲学?


韩岩-悉/福/中:
不讲存在主义。那会添乱。


福州-小芳:
人本的哲学基础是存在主义哲学和现象学,不讲点存在主义吗?,有机会就讲讲喽,这对理解罗杰斯是不是更有帮助?


韩岩-悉/福/中:
建构主义是思想的背景,但是讲起来一定要有实际的心理学例子,工具,方法。要不变成哲学了。这怎么说了,比如吧,你讲电脑软件应用,怎么用一些软件,你不能去讲2进制吧?呵呵。


上海-刘冰倩:
心智化,,是不是心理化?


韩岩-悉/福/中:
---是。

大连-肖丽蓉:
韩老师你这个太超前了,不怕孤独吗?


韩岩-悉/福/中:
怎么说孤独?


大连-肖丽蓉:
有些人不理解,而且这些人都是在心理领域占据了话语权的人。


韩岩-悉/福/中:
丽蓉,呵呵,你说的对。这是会孤独的。但是我面对的对象是学生,来访者,这时问题就不存在了。

大连-肖丽蓉:
嗯呢,是这样的,面对真相和治疗的事实的时候,是不孤独的。
上海-刘冰倩:
对,新人易于接受新思想。关于心智化或心理化,有着方面的自资料吗?以前只看过韩老师的一篇文章,觉得非常好!

福州-小芳:
真正高手是不需要麦克风的...

韩岩-悉/福/中:
不太容易找到同行平等讨论。是有些孤独的。


上海-刘冰倩:
想想当年罗杰斯,科胡特,都孤独过,还被行业排挤。

福州-小芳:
在专业上韩老师是孤独的,在生活中有大家呢


大连-肖丽蓉:
我们支持你哈,韩老师,虽然我们名不经传。


韩岩-悉/福/中:
可能有些人看到我会躲远一点。所以是会孤独的,呵呵。


上海-刘冰倩:
挺韩老师!


大连-肖丽蓉:

北京-邓琳:
在孤独中前行吧,终有一天不会孤独的。


韩岩-悉/福/中:
是啊,我们一起学习,切磋,做热爱的事。这就抵消了我不少孤独了。不过其实也在于我精力不够,我要是多在学术会议上发论文,写书,相信同行们也会逐渐理解的。

北京-邓琳:
那希望韩老师这样做哦。


福州-小芳:
所以,韩老师需要有袭传弟子..


北京-邓琳:
最后别再让人家把知识产权给弄走了。


韩岩-悉/福/中:

--哈哈,会这样吗?


北京-邓琳:
没准。


韩岩-悉/福/中:
精力不够哦,你多写学术的东西,讲课培训督导研究时间就少了。


北京-邓琳:
能不能合理安排下时间呢?

福州-小芳:
一样的,讲课培训督导研究也可以传道


上海-刘冰倩:
建构发展观认为,个体这些主题的不断出现,不是强迫性的重复,而是如螺旋式的发展,它的许多重复,体现的是在新的生命阶段主题性挑战的再现,而问题的解决,意味着在一个更高的角度上,个体获得了新的更复杂的解决问题的内在心理结构。
----这个观点挺有感觉的!


北京-邓琳:
所以您要赶快把您的的东西写出来。


大连-肖丽蓉:
哈哈,邓琳赶紧帮老师给整理出来。


北京-邓琳:
国内盗版的还很猖獗的!


韩岩-悉/福/中:
福州-小芳:所以,韩老师需要有袭传弟子..

---是需要弟子,祝愿你们快快成长。哈。

福州-小芳:


北京-邓琳:
嘿嘿


韩岩-悉/福/中:
最近海辉在传播这方面做的不错。你们以后也可以这样做哦。


北京-邓琳:
其实我也面临时间安排的问题,这的确是个问题。但的确需要解决这个问题。嗯,大家尽量传播,到时候会尽人皆知的。


韩岩-悉/福/中:
但真要学会,内化。并且能够开始具备研究新问题的习惯。

福州-小芳:
海辉适合做宣传


韩岩-悉/福/中:
传播质量很重要。否则变传销了,不行。

北京-邓琳:
嗯,最好组织个团队,分工合作,这还真需要一个组织去执行,否则一盘散沙各干各的是不会做好的。

福州-小芳:
我也想做宣传啊,怎奈无法把学到的东西象海辉那样妙笔生花的传播出来。


韩岩-悉/福/中:
不同人专长不同。找准自己的路。

上海-刘冰倩:
韩老师说的,“建构发展观“中的螺旋式的获得解决问题的内在心理结构,和一个人的“感受理解能力”的发展应该是有关的吧?


韩岩-悉/福/中:
---对。



北京-邓琳:
韩老师您的责任艰巨啊!不光要写书搞理论,还要搞实践、培训、督导,还要再组织个机构为你的学术理论和实践服务,否则,东一榔头西一棒槌的可不行。


韩岩-悉/福/中:
组织机构不行了。就让我学生的机构干吧。


北京-邓琳:
嗯那也行,合作哦。

上海-刘冰倩:
我还有个问题,你说的“建构发展观”,以这种观点来治疗来访者时,如果不像精分那样去挖童年的东西,那是不是立足于当下的现实和体验来发展来访者的内心结构,螺旋式的成长?


北京-邓琳:
——我觉得这些理论之间都是不排斥的啊。


韩岩-悉/福/中
上海-刘冰倩:我还有个问题,你说的建构发展观,以这种观点来治疗来访者时,如果不像精分那样去挖童年的东西,那是不是立足于当下的现实和体验来发展来访者的内心结构,螺旋式的成长?

---也对,但如何发现这个结构,非常复杂的评估工作。这个发现结构的工作有一套访谈方法,但需要很多很多训练。


福州-小芳:
这个评估是不是也需要建立在对童年的经验的评价基础上?理论基础呢?


上海-刘冰倩:
觉得童年经验可以参考。


大连-肖丽蓉:
我认为有需要,只是不把重点完全落在这里。可以回溯,如果对个案心智化能力有帮助的话,我认为。但一直就在童年里打转,哎呀,那可。。


上海-刘冰倩:
但主要还是立足于当下的状态。


韩岩-//
福州-小芳
这个评估是不是也需要建议在对童年的经验的评价基础上?
建立

---不,主要看来访者怎么谈童年的方式,而不是关心童年真的发生了什么。


上海-刘冰倩:

怎么谈童年的方式?就是来访者如何建构他的人生故事


福州-小芳:
哦哦,如何谈童年的经历。


韩岩-悉/福/中:
这些训练方法很复杂啦,要训练你们罗杰斯的似乎情感切入的交谈方法,而后要训练以发现认知结构的一套访谈方法(注意,这和认知治疗一点关系没有)。

上海-刘冰倩:
韩老师说说这个认知结构什么意思?


福州-小芳:
---不,主要看来访者怎么谈童年的方式,而不是关心童年真的发生了什么。
这里是否有些认知的成分在?

韩岩-悉/福/中:
谈不谈童年是件任其发生的事。不重点。


福州-小芳:
发现认知结构
就是说这个建构主要工作是"发现"来访者的认知结构?这与皮亚来或是艾瑞克森的发展理论有木有联系?


韩岩-悉/福/中:
福州-小芳:
---
不,主要看来访者怎么谈童年的方式,而不是关心童年真的发生了什么。
这里是否有些认知的成分在?

--认知成分没有哪个学派不存在,但是一定要搞清楚,认知治疗有它谈认知的特殊方式。罗杰斯也有其特殊方式。

韩岩-悉/福/中:
上海-刘冰倩:韩老师说说这个认知结构什么意思?

---准确说,应叫意识结构。


上海-刘冰倩:
对的,意识结构更有感觉些。

韩岩-悉/福/中:
这不能说了,因为如果你不在课堂上看我举大量例子而后逐渐明白,某个结构明明在那,你是看不出来的。

福州-小芳:
这让我联想到皮亚杰的图式建构和CBT的自动思维或是核心信念


上海-刘冰倩:
对的对的,说得好!某个结构明明在那,你是看不出来的。

韩岩-悉/福/中:
与皮亚杰有关。但是和认知治疗的东西无关。认知治疗针对的是认知内容,但是我们针对的是认知结构。


福州-小芳:
嗯,我知道,认知是针对内容。




请关注新浪微博:心理师肖丽蓉 ;大连有凤来仪心理咨询公司;咨询TEL:0411-8437 8585

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发表于 2013-5-10 16:04:16 |显示全部楼层
新人本心理学-韩岩:
我们经常会希望自己成为一个成功的人,一个有面子的人;一个好人;一个被人喜欢或崇拜的人;一个没有拖延症的人;一个到时应该结婚养家的人;一个是好丈夫(好妻子)的人,一个本应该只爱我们的丈夫和妻子的人(但我们其实某时更爱情人)。。。但是我们经常做不到。究竟是什么阻扰了你成为这样的人呢?


扪心思问:是人性。

新人本心理学-韩岩:回复@扪心思问:
人性的什么?

nano_apple:
自由意志         

新人本心理学-韩岩:回复@nano_apple:
自由意志阻扰了实现它?

nano_apple:Reply@新人本心理学-韩岩:
也许吧,人们总有做出“其他”选择的能力,而为自己的“成功”或“好丈夫”所做的努力和规划,往往并不能与其性格相匹配。


新人本心理学-韩岩:回复@nano_apple:
那么此时该怎么办才是对的?

nano_apple:而且您所提出的“一个*的人”的假设,带有很浓重的东方色彩啊。有种中式教条主义的烙印。如果说: 我就想成为一个喝遍天下美酒的人,这个是不是更容易实现?

nano_apple:Reply@新人本心理学-韩岩:
让人们接纳自己的现状: 我目前还不能成为好丈夫;我短期内不会在事业上有所突破……但我明天上班前至少能吻妻子一下,我明天至少能存下100块钱。 这样行吗        

霈霏棽:
标准都是别人告诉你的,你未必体会过它带来的幸福感,相反,实现的过程很可能让你很不舒服
成功,面子,好人,这些字眼很模糊,不同的社会和宗教文化背景下的解释都不同,现代人看得多,潜意识里未必真的认同身边的这一种。用一种标准来衡量约束所有人,这本来就值得怀疑。

新人本心理学-韩岩:
对于这条微博,你可以反驳它的初始命题“应该如何”,但是你能否同时在反驳这个应该的时候,提出不同的方向的应该? 然后再看看你是否能实现那不同种的应该,如果不能,再接着问:“是什么阻扰了你?” 这个游戏该这样玩。呵呵。

新人本心理学-韩岩:回复@霈霏棽:
那么现代人认同的标准是什么呢?

霈霏棽:回复@新人本心理学-韩岩:
抱歉不能直接回答你的问题,它可以多种答案,不是非此即彼,"否定A"的必要条件不是"肯定B"。作为成年人,否定之后就得自己摸索了,对自己负责,没摸着的只能返回主流寻求安全感。        


宗深:
如果我们本然的情绪、情感诉求都被自然地、充分地体验过和适应过,这些个应该会怎样?

新人本心理学-韩岩:回复@宗深:
很好,那么我按这游戏规则继续问下去,如果有什么阻扰了这种充分体验,这阻扰是什么?

宗深:回复@新人本心理学-韩岩:
始作俑者——早期养育的客体、原始的自体客体,亦或还有机缘中某个因子?      
  
Moonxsun:

为什么这么希望?        



晓君荷本:
我们常会希望自己是一个能回答韩岩老师提问的人,一个能勾引老师回复的人,一个希望自己回答正的人。其实,我们不过是一个期待权威关注与认同的人,一个希望在挑战中取胜的人,一个希望找到正确解释来抵御恐惧的人,一个与自己相遇会有羞耻感的人,一个为了避免恐惧与羞耻感而距自己渐行渐远的人。

新人本心理学-韩岩:
回复@晓君荷本:哈哈!好!

zzsdzj2013:
我经常会希望我自己成为一个外向的人,一个善于交际的人,一个自信的人,一个很强大的人。可是是什么阻扰了我?

新人本心理学-韩岩
回复@zzsdzj2013:这个有趣!转!让诸位讨论:


大连心理咨询师肖丽蓉:

因为内心中没有内化这部分力量,现实中也未曾有榜样的力量能陪伴着走一程.



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发表于 2013-5-10 16:08:11 |显示全部楼层
电影《致青春》片段影评:
    青春是文学永恒的主题,也是电影拍不尽的题材,因为它表征的是人最无忧无虑、灿烂美好的一段时光,同时又是必将陨落和逝去的美丽人生的幻影,电影中的青春,某种意义上可以看做是人类理想生活的愿景的直陈与失落后的追悔,而这样的故事,在中国的当下太多太多太多,青年的理想和血泪,是转型期中国最美的梦和最重的伤,理应得到电影的表现和传播,供大众观看、咀嚼和回味。



《致我们失去的青春》。。。
http://0411xinli.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1082&fromuid=1


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